Как всегда, обычно начинаем с того, что вот раз мы здесь, в Израиле находимся, мы зачем-то сюда приехали. Что именно привело Вас на Землю обетованную?

Идеология. Вот меня, как раз, конкретно меня – только идеология. Я до репатриации неоднократно посещала Израиль как турист. Некоторое время жила в Финляндии. Я знала, как непроста абсорбция, особенно для русскоязычных израильтян. Я была знакома не понаслышке со всеми трудностями, посещая Страну с 1990 по 1994 год. Принять такое решение было на самом деле не просто, и, попытавшись жить в Финляндии, я поняла, что, оставив Ленинград, в котором родилась, смогу жить только со своим народом.

Кстати, об идеологии. Насколько мне известно, Вы состоите в партии Ликуд. У нее тоже своя идеология. Она сразу пришлась Вам по вкусу или пришли к этому спустя некоторое время?

Так получилось… Сейчас я пришла к мнению, что такие решения неправильно принимать, сойдя с трапа самолета. Важен какой-то период ментальной и социальной адаптации для того, чтобы сознательно определиться с политическими предпочтениями.

И связать это с процессом получения гражданства?

Нет, ни в коем случае. Гражданство евреи должны получать сразу, но, возможно предоставление права избирать и быть избранным должно следовать за каким-то периодом гражданского самоопределения, самостоятельной оценки политической реальности
На собственном примере поясню, как не прост такой поиск себя в новом обществе. Никогда не была "левой", но, так получилось, что, в самом начале пути, меня сагитировали вступить в партию Авода. (партии Труда). Это не было сознательным выбором, из-за свойственной мне лояльности и привычки быть надежной для членов команды, тех, кто на меня надеется, я пробыла там дольше, чем мне бы того хотелось. Честно говоря, все время хотелось оттуда уйти.
Есть люди, которым безразлична политическая жизнь страны. Людям с активной жизненной позицией, которые решили по идеологическим соображениям, прийти в какую-то партию, активно действовать в ее рамках, я бы пожелала какое-то время адаптироваться, чтобы понять, что происходит вокруг и сделать выбор, не противоречащий их совести и взглядам..

А Ваша семья разделяет Ваши взгляды?

Моя семья полностью поддерживает мою деятельность и разделяет мои взгляды, и с единомышленниками мне тоже повезло.

Кстати, в Ликуде должны пройти выборы в ближайшее время. Каковы Ваши позиции в партии и насколько они прочны?

Я не люблю забегать наперед. Я никогда не кричу, что победа за мной, никогда этого не говорю потому, что кроме реального расклада сил есть еще и вещи чисто ситуативные. Есть и такой момент, как "мазаль" – удача. Многое зависит от того как сложатся обстоятельства в момент опускания бюллетеня. Наполеон говорил, что предпочитает везучих офицеров умным. Поэтому, я не берусь предсказывать ничего, но думаю, что шансы есть.

Желаю Вам удачи! Коль скоро мы говорим о политике, задам Вам следующий вопрос. Вы шли на муниципальные выборы с определенной программой. Насколько удачно она была реализована или реализовывается еще?

Она еще реализуется. Эта программа рассчитана на 5 лет, а есть в ней и такие пункты, что и за 5 лет не реализуешь. Это тоже очень непростой процесс, когда смешивается и политика и принятие ответственности за какие-то определенные сферы деятельности. Я отвечаю за социальные службы, и конечно многое хотелось бы изменить, переделать, улучшить. Когда я столкнулась с этим реально, как ответственная за эту сферу, я столкнулась с очень непростой бюрократической машиной, которая зависит не только от ситуации в городе, но и от министерства в очень большой степени, а аппаратная структура сложилась не сегодня – на это ушли годы, и поэтому приходится нелегко. Есть проблемы, которые очень сложно решить. Помогать людям в конкретных случаях непросто, но необходимо. Для меня побудительным мотивом является ощущение несправедливости, (тут зазвонил телефон, и нам пришлось отвлечься).
В ходе моей деятельности за прошедшие 3 года у меня возникли, идеи, как можно побороть бюрократию, что необходимо и можно изменить, что должно превалировать в системе министерств. Сейчас я уже разработала такую программу и думаю, кто в Кнессете может ее поддержать и лоббировать ее принятие. В ближайшее время Вы сможете об этом узнать

Вы как раз опередили два моих следующих вопроса, первый был связан с Вашей деятельностью в горсовете и сферами ответственности. Но к нему я добавлю еще один вопрос, есть ли какие-нибудь конкретные социальные проекты, которые Вы в данный момент реализовываете в городе?

Конкретные проекты постоянно инициирую и воплощаю. Например, новый проект "Ориентация в официальных системах". Два года ушло у меня на то, чтобы внедрить его в городе. Я начала его реализацию на уровне общественной организации, а сегодня хочу придать ему официальный статус, чтобы проходил по линии социальных служб и отдела абсорбции. Проект охватывает все общины, слабые слои населения, и, в первую очередь, репатриантов. Он позволяет стать сознательным, грамотным защитником собственных прав и более компетентным, независимым гражданином Страны.
Я сталкивалась с тем, что и коренные израильтяне многих сторон функционирования общественных и социальных структур не знают, не только репатрианты. Многие жители города имеют слабую ориентацию в работе государственных учреждений и социальных служб. Проект был создан для оказания целевой помощи определенной аудитории – приобретение инструментов, жизненных навыков и укрепление этой группы населения в ее противостоянии системе и истеблишменту. Это позволит людям самостоятельно ориентироваться в полномочиях и функциях различных ведомств, находить конкретный адрес, по которому следует обратиться и избегать проблем, затруднений и, зачастую, несправедливости и унижений, ощущения беспомощности.

Включая незнание языка?

Незнание языка, - это другой аспект, мы об этом поговорим позже. Кстати, недавно был проведен социологический опрос, который должен был выяснить, что мешает интегрироваться в израильское общество русскоязычной части населения. И вот что интересно: 85% респондентов на первом месте указали язык. А вот, например, эфиопская община поставила на первое место цвет кожи. То есть, представители общины считают, что их не принимают на работу из-за цвета их кожи. Про взаимопонимание они вообще не говорят. На самом деле, конечно, русскоязычная часть населения из всех репатриантов наиболее интеллигентная и образованная, и, безусловно, более объективно смотрят на эти вещи, и поэтому я принимаю такое отношение к языку потому, что именно знание иврита является первичной гарантией успешной интеграции. Потому, что, если нет языка, нам не о чем больше говорить

Софа, Ликуд сейчас у власти, и это, наверное, в какой-то мере помогает Вам в общественно-политической деятельности. Насколько это действительно помогает Вам – связи в партии, в Кнессете, в правительстве?

Безусловно, это помогает. Я недавно вернулась с форума заместителей мэров городов, который проходил в Эйлате в течение трех дней. Туда приезжали министры, и, безусловно, я провела там ряд встреч, которые сэкономили мне время на поездки в Иерусалим в ряд министерств, да и министры не всегда свободны. Но очень важно донести до министра политику выработки проектов, – какие из них мы берем, а какие нет. Это очень важно. Сейчас мне удалось провести в рамках министерства соцобеспечения еще один дополнительный бюджет для Ашкелона на так называемое "сопровождение семей". В рамках проекта отбираются самые слабые семьи, которые действительно нуждаются в поддержке и сопровождении в решении проблем социального плана, финансового, проблем с детьми – и многих других проблем, которые призван решить этот пилотный проект.

Софа, скажите, пожалуйста, Вы видите себя "русским" политиком или на Вас ориентируется и ивритоязычная часть города?

Безусловно, на муниципальных выборах я пользовалась в основном поддержкой нашей общины. Была небольшая часть израильтян, которая меня поддерживала. Это те израильтяне, которые знакомы со мной лично. Идеологически, я не могла привлечь большой пласт старожилов Ашкелона. Но, поскольку, я заняла пост заместителя мэра и получила под свою ответственность не только сферу абсорбции, но и социальные службы, безусловно, у меня нет приоритетной аудитории, я принимаю всех. Чаще ко мне обращаются "русские". Я в работе стараюсь давать на русском и на иврите одинаковую информацию. И вот сейчас, проект "Ориентации в системах" –поможет не только русскоязычным жителям города.
Мне звонят ежедневно, утром. Днем, вечером (и в этот момент, как в подтверждение слов моей визави зазвенел телефон), и никто не спрашивает, есть ли у меня время или нет. Я всегда отвечаю на обращения только по одной причине, - потому, что я занимаюсь социальными проблемами. Может случиться все, что угодно. Поэтому я не могу отключать телефон, даже на совещаниях.

Вы чувствуете себя мамой целого города?
Очень многие ко мне обращаются. Не знаю, стоит ли называть меня "мамой" в этом смысле, но я просто констатирую факт. Вот, Вы видите, сколько времени Вы здесь находитесь, и все это время поступают звонки, просьбы о помощи. Не всем известно, что я отвечаю только за работу в социальной сфере. Обращаются ко мне и по поводу воды, электричества, детских садов, и т.д. А система так устроена, что это является компетенцией других служб. Конечно если они бездействуют, я стараюсь ускорить получение ответа или решение проблемы.

Я заранее Вам не сказал, но это интервью я беру у Вас в рамках нового проекта сайта Ашкелон.ру, который называется "Слуги народа". Я думаю, что нашим читателям интересно узнать, какой он, на Ваш взгляд, истинный слуга народа. В чем заключаются его особенные качества? Какими качествами он должен обладать с тем, чтобы достойно нести свою миссию?

Когда есть рычаги управления быть слугой народа на самом деле возможно. И каждый человек, который обладает какими – то лидерскими качествами, имеет активную жизненную позицию, если он человек порядочный, принципиальный, может быть слугой народа. Но я сразу предупреждаю тех, кто хочет служить народу, путь этот тернистый и непростой потому, что к отношениям и оценкам примешиваются политические мотивы, зависть, нездоровая конкуренция за электорат. На мой взгляд, все это очень неправильно. Все это перекосы в демократическом государстве. Я считаю, что выборы проходят для того, чтобы избиратель передал долю ответственности за свое благополучие в какой-то сфере, тем, на кого полагается. Поэтому, все претенденты, идущие на выборы, должны быть готовыми, оставив амбиции по окончании предвыборной кампании, объединиться, ради общих целей, решения общих задач.
У меня нет времени противостоять черному пиару. К сожалению, журналистика нередко ориентирована на скуп, скандалы, даже там, где нет скандалов – их изобретают. Наши люди, на самом деле, не принимают и не любят грязи.

Много обращений по поводу квартир. Мне самой страшно не нравится то, что происходит в сфере распределения социального жилья. Нет прозрачности, практически никогда. Известно множество случаев, когда дают вне очереди квартиры. Полагаю недальновидной и вредной программу реализации фонда социального жилья в отсутствие нового строительства.

Ну, Вы все-таки за Вами партия власти, может это как-нибудь поможет Вам…


Софа, такой прямой вопрос – "в лоб". Что Вас больше радует, Ваш рейтинг, который, надеюсь, растет или счастливые глаза того, кому Вы сделали доброе дело?

Знаете, тут есть парадокс. Иногда я вкладываю очень большие усилия, чтобы кому-то помочь, обратившийся порой мне даже не перезванивает, чтобы рассказать, что все получилось, узнаю через кого-то. Но никогда не даю никому надежды впустую, человек должен реально оценивать ситуацию и знать, что его ожидает.
Никто не знает, что с нами будет. Пока еще не ставлю своей целью, набрать, как можно больше баллов. Я знаю, что я отвечаю перед теми, кто меня выбрал. Больше – никому не обязана, - ни политиканами, которые на меня нападают и мешают работать, они, кстати, мешают и тем, кому стараюсь помочь. Бесконечные нападки от одних и тех же людей на множество страниц – они нуждаются в ответах от меня. Ответы – это отрыв от работы для людей, а не реагировать, видимо, я не могу. Меня просто не поймут, если я не буду реагировать на нападки. Но иногда, все же, не реагирую – за неимением времени. Это просто отвратительная, не вызывающая у меня никакого понимания зависть.

Софа, а Вашей семье Вас хватает?

Ну, вот пятницу и субботу я стараюсь проводить с семьей. Я практически не отвечаю на звонки, и с середины пятницы, шабат, я провожу с семьей. Это стало традицией семьи.


Софа, я не хочу злоупотреблять Вашим временем. Вы рассказали мне много всего интересного. Я хочу задать Вам традиционный вопрос: что бы Вы пожелали нашим читателям, Вашим избирателям, Вашим потенциальным избирателям и тем, кто вообще не имеет отношения к политике?

- Чтобы были здоровы, жили в безопасности и еще экономического благополучия и успешной реализации, никому не помешает еще счастье в семьях и везение. Спасибо Вам за это интервью, и удачи!

С Софьей Бейлиной беседовал Илья Розенфельд, главный редактор сайта Ашкелон.ру.